le bien être et la sécurité

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Re: le bien être et la sécurité

Message par aqualy038 le Sam 17 Juin 2006, 11:49

Oui, je sais, mais je pense quand meme qu'elle a bon dos cette maladie pour le porte feuille des psychiatre, car je pense qu'il y a un différence entre un chagrin d'amour et quelqu'un qui déprime chroniquement, c'est ça que j'ai voulu dire en fait.
Je connais les parents d'un pote à moi qui sont dépressifs et reconnus par la cotorep depuis plus de 10 ans et quelqu'un qui a un passage à vide et c'est en ça que ça me derange, c'est que je trouve qu'ils ne font pas la différence, voilà, après tout sans doute que je m'exprime mal
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Elegy le Sam 17 Juin 2006, 11:57

aqualy038 a écrit:Oui, je sais, mais je pense quand meme qu'elle a bon dos cette maladie pour le porte feuille des psychiatre, car je pense qu'il y a un différence entre un chagrin d'amour et quelqu'un qui déprime chroniquement, c'est ça que j'ai voulu dire en fait.
Je connais les parents d'un pote à moi qui sont dépressifs et reconnus par la cotorep depuis plus de 10 ans et quelqu'un qui a un passage à vide et c'est en ça que ça me derange, c'est que je trouve qu'ils ne font pas la différence, voilà, après tout sans doute que je m'exprime mal
Tu as raison, il y a une différence entre la dépression et le coup de déprime passager, mais contrairement à ce que tu penses, les psychiatres font la différence (la dépression a des symptomes bien particuliers qu'on ne peut confondre avec la déprime).
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Re: le bien être et la sécurité

Message par aqualy038 le Sam 17 Juin 2006, 12:23

On est d'accord, alors!!! c'est vrai que là, je fais aussi appel à mes expériences personnelles et je ne suis pas une référence MDR. Mais bon, je trouve quand meme que le traitement et trop systématique dans notre pays et que seul les psychiatres (plutot médecins) sont en droit de donner, alors que parfois le dialogue face à un spécialiste peut etre guérisseur avec le temps.
J'ai fais plusieurs psychiatres et tous voulaient me mettre sous anti-dépresseur et autres drogues...alors que pendant la consultation, je leur ai bien expliqué le pourquoi du comment j'était là et j'ai trouver personne qui me comprennait, ils me demandaient tous de réfléchir au pourquoi j'étais contre la médicalisation alors que mon problème n'était pas là, surtout avec mon passé de "speudo-toxico", résultat des courses le dialogue sans cachetons à marché et dans mon job, je rencontre des jeunes dans cette situation, une demande de dialogue, qu'il trouve auprès de moi, mais je connais mes limites dans mon métier, donc je suis obligé de les ré-orientés vers des professionnels, comme ils ont pas de moyens financiers, c'est CMP et bien bonjour le résultat ; je suis d'accord avec toi, qu'il y en a qui ont réellement besoin d'un traitement, mais parfois n'est ce pas une solution de facilité pour c'est psychiatre, car ils n'ont pas d'autres choix face à leurs conditions de travail et je trouve qu'un équilibrage entre c'est 2 "professions du dialogue" serait pas mal et que si défois le remboursement des psycholoques serait en marche peut-etre que se serait mieux, faudrait essayé et en meme temps on pourrait mieux controler les psychologues, car il y a des dérives aussi, mais je trouve dommage que d'abord la réponse apporté c'est le traiement, puis ensuite le dialogue, surtout quand on a un passé de toxicologie avec les médicaments... je me pose la question
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Taz91 le Lun 19 Juin 2006, 10:08

C'est quand même grave de voir que le gouvernenement va supprimer 15000 postes (si mes souvenirs sont bons) dans l'éducation nationale... Etant donné les probèmes de sécurité, de délinquance etc... ne devrait-on pas tout miser sur l'éducation? Il y a tellement de choses à faire...
Les profs absents ne sont pas remplacés (j'en ai eu l'expérience, ma prof de philo absente pendant 2 mois alors que j'étais en Littéraire donc coeff 8 au Bac...), les emplois jeunes ont été supprimé etc...
Ne pourrait-on pas non plus envisager des permanences d'éducateurs dans les établissements sensibles pour travailler avec certains élèves?

Enfin pour tout ça il faut des moyens, et l'éducation nationale en a de moins en moins... Shit
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Parigi le Lun 19 Juin 2006, 19:18

Ben, on va mettre des flics dans les écoles, ça existe déjà dans certains établissements... c'est très pédagogue ça...

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Re: le bien être et la sécurité

Message par Taz91 le Lun 19 Juin 2006, 20:23

Les éducateurs ne sont pas des flics, à moins que l'on m'ait menti
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Parigi le Lun 19 Juin 2006, 20:27

Taz91 a écrit:Les éducateurs ne sont pas des flics, à moins que l'on m'ait menti

Je disais cela car des expériences pilotes sont faites dans certaines villes du 92 avec des flics dans les écoles (ne sais plus où précisément) et je ne parle pas d'éducateurs...

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Re: le bien être et la sécurité

Message par Taz91 le Lun 19 Juin 2006, 21:21

Euh, ben oui mais alors je ne comprend pas le rapport avec mon post Shit
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Parigi le Lun 19 Juin 2006, 21:37

Ok, je la refais donc....

Taz91 a écrit:Ne pourrait-on pas non plus envisager des permanences d'éducateurs dans les établissements sensibles pour travailler avec certains élèves?

Enfin pour tout ça il faut des moyens, et l'éducation nationale en a de moins en moins... Shit

Je te disais donc, que non, on n'envisage pas du tout de mettre des éducateurs même dans les établissements difficiles mais des flics (enfin policiers quand on parle bien, faut faire gaffe maintenant), expérience pilote menée en grandes pompes dans certaines villes du 92, car, en-dehors de ce dont tu parles, les postes d'enseignants supprimés prévus, il y a eu déjà les postes de surveillants l'année dernière qui faisaient de la prévention aussi. Et mettre des flics dans chaque école, c'est la grande idée du nain (pas de ma faute si c'est encore lui) d'où l'expérience pilote menée dans le 92. Voilà.

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Re: le bien être et la sécurité

Message par Taz91 le Lun 19 Juin 2006, 22:51

Ah oki. C'est plus clair merci.
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Re: le bien être et la sécurité

Message par speed_TT le Lun 19 Juin 2006, 23:42

c'est qui le nain?

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Re: le bien être et la sécurité

Message par Taz91 le Mar 20 Juin 2006, 09:07

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Re: le bien être et la sécurité

Message par speed_TT le Mer 21 Juin 2006, 13:23

Parigi a écrit:
speed_TT a écrit:juste 2 questions:

:arrow:s'il faut pas voter sarko ni ségolène, voter pour qui???
:arrow: qui parmi ces menteurs est le plus crédible??

petit rappel!

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Re: le bien être et la sécurité

Message par indo le Mer 21 Juin 2006, 20:13

Aucun pôlitique n'est vraiment crédible hélas ...
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Re: le bien être et la sécurité

Message par speed_TT le Ven 30 Juin 2006, 19:34

[19:29] <Indo> <Judge_Death> j'ai la solution !
[19:29] <Indo> <Judge_Death> la solution à la criminalité
[19:29] <Indo> <Judge_Death> maintenant, on dira "le loi"
[19:29] <Indo> <Besuchbarsuk> "le" ?
[19:29] <Indo> <Judge_Death> oui
[19:29] <Indo> <Besuchbarsuk> Ca consiste en quoi ?
[19:29] <Indo> <Judge_Death> si la loi est mise au masculin, les délinquants n'auront plus envie de la violer

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Re: le bien être et la sécurité

Message par Les ch'tites le Mer 05 Juil 2006, 00:09

Bon, ben j'suis un peu en retard mais je viens seulement de lire le sujet, qui me tracasse également.

D'accord avec Speed, c'est toujours ceux qui n'y sont pour rien, qui essaie de se démerder honnêtement, sans faire “chier son monde qui sont les premières victimes des délinquants. J'ai envie de dire “ trop bons, trop cons ”. Si on faisait plus les caïds dans la rue, on nous ferait moins chier. Si on répondait par la violence, on ne viendrait peut-être pas nous chercher une deuxième fois ???? Mais bon, c'est pas dans notre nature d'être violent .... et çà ne résoudrait pas les problèmes, la preuve.
J'ai souvent penser m'acheter un flingue pour pouvoir me promener dans la rue sans avoir peur d'être accostée violemment, en sachant que je pourrai me défendre au cas où. Peut-être que le jour où il arrivera qqch à qqn que j'aime je passerai ce cap.... Mais après, est-ce que je me sentirai vraiment mieux ?? :scratch:

Les politiques sont tous les mêmes. Beaux parleurs pour pouvoir être élus et après, comme les autres. Sarko dit tout haut ce que tous les français pensent tous bas donc forcément çà séduit ...Mais que fera-t-il une fois élu ?? Personne ne le sait et le pb c'est que j'ai l'impression que c'est pareil pour n'importe lequel de ces politiques.


Pour moi, l'insécurité a réellement augmenté. Les chiffres du ministère de la défense sont erronés, je pense. Tous les commissariats, toutes les brigades de gendarmerie ont reçu des consignes pour minimiser ces actes de violence. Une façon de détourner certains faits, de ne pas les comptabiliser dans une catégorie mais plutot dans une autre ... Ben oui, ils ont des comptes à rendre, et des bons. ??????

Sun :  “ une politique qui réduit les tensions sociales – une société juste au premier sens du terme ”
Malheureusement comment arriver à cet idéal ? Pour moi c'est un idéal qu'on ne pourra jamais atteindre. Comme Aqualy038, je pense qu'on va droit dans le mur. Tu parles d'injustice, je parlerais de maljustice. Il y a de la justice mais mal placée, mal faite, trop lente...

Indo “ un max de jeunes a se sentir mieux dans leur peau ”
et en plus beaucoup s'en servent comme excuse. “ C'est pas ma faute, je suis né dans la merde et j'y resterai."

Kooky : “ le problème de la jeunesse d'aujourd'hui c'est que les parents ont démissionné depuis belles lurettes ... je suis d'accord avec aqualy, quand j'étais plus jeune, les grands frères encadraient les plus jeunes, ils les faisaient filer droit. Maintenant qu'est ce qu'ils ont comme exemple ? des glandeurs qui sirotent leurs allocs au café du coin en sifflant tous les culs qui passent. ”
D'où ce que dit Indo “ je trouve que la jeunesse d'aujourd'hui est de moins en moins respectueuse ”
Ce n'est pas à l'école de faire le boulot des parents. Comme Aqualy038 : moi aussi j'ai vu des parents traités leurs enfants de connards, les tirer par les cheveux .... voilà où commence le problème. Que deviennent ces enfants ? Ca commence à 2 ans.... Ils sont traités comme des moins que rien comment pourront-ils respecter qqn plus tard puisqu'ils ne savent pas ce que çà veut dire.
L'école est là pour les cultiver, leur enseigner des connaissances. Les parents sont là pour leur inculquer des règles de base de vie en communauté : amour, respect, surmonter des épreuves et pis plein d'autres choses qui ne me viennent pas à l'esprit Rolling Eyes et tout çà c'est pas à l'école de le faire.

Franchement tout çà me déprime et je ne vois aucune solution se profiler à l'horizon... malade
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Elegy le Mer 05 Juil 2006, 09:47

Les ch'tites a écrit:J'ai souvent penser m'acheter un flingue pour pouvoir me promener dans la rue sans avoir peur d'être accostée violemment, en sachant que je pourrai me défendre au cas où. Peut-être que le jour où il arrivera qqch à qqn que j'aime je passerai ce cap....
Heu... Confused Tu sais que le port d'arme est interdit en France ?

Les ch'tites a écrit:Sarko dit tout haut ce que tous les français pensent tous bas donc forcément çà séduit
Non, pas tous les Français, heureusement, seulement ceux qui sont dans le délire de l'insécurité généralisée.

Il faut aussi apprendre à relativiser :

-"Notre jeunesse est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans une pièce, ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."

-"Je n'ai plus aucun espoir pour l'avenir de notre pays si la jeunesse d'aujourd'hui prend le commandement demain, parce que cette jeunesse est insupportable, sans retenue, simplement terrible."

- "Notre monde a atteint un stade critique. Les enfants n'écoutent plus leurs parents. La fin du monde ne peut être loin ".

-"Cette jeunesse est pourrie depuis le fond du coeur. Les jeunes sont malfaisants et paresseux. Ils ne seront jamais comme la jeunesse d'autrefois."

La première citation est de Socrate (470- 399 av. JC); la seconde d'Hésiode (720 av. JC); la troisième d'un prêtre égyptien (2000 av. JC); la quatrième date de plus de 3000 ans, elle a été découverte sur une poterie d'argile dans les ruines de Babylone...
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Les ch'tites le Mer 05 Juil 2006, 10:35

Je sais pas comment çà se passait av JC et pour ma part c'est un peu trop loin pour qu'on puisse en juger. Au temps de mes grands parents, ils se prenaient une claque s'ils répondaient à leurs parents. C'est pas pour çà qu'ils allaient tabasser le voisin en guise de représailles .....

Ok. Pas TOUS les français mais une grande majorité ....

Pour ce qui est du port d'arme, pourquoi je suivrais ce qui est légal ou pas ?
Je ne tombe pas dans le délire de l'insécurité généralisée, je ne me sens pas en sécurité dans la rue. C'est un fait et non un délire. Je n'ai pas besoin d'écouter les politiques ou de regarder la télé pour ressentir çà. Je me balade tranquillement et d'un seul coup j'accélère le pas et j'ai hâte de rentrer....
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Kooky le Mer 05 Juil 2006, 10:56

Les ch'tites a écrit:Pour ce qui est du port d'arme, pourquoi je suivrais ce qui est légal ou pas ?
guns ohhh lala tu me fais peur là avec ce genre de propos.
Est ce que porter une arme te sécuriserait vraiment ? Quel avantage cela te donnerait face à un agresseur éventuel si tout le monde faisait pareil ? Car tu n'aurais plus cette 'avantage' puisque tout le monde pourrait faire pareil, à savoir porter une arme.
Sans compter que quand on ne sait pas s'en servir correctement, on peut causer plus de mal que de bien.

Si personne ne suit ce qui est légal, bonjour l'anarchie (ultra violente dans le cas présent).
Que le permis de port d'arme soit interdit en France, personnellement ça me sécurise, le système 'libertaire' américain fait d'énormes dégats, on le voit souvent à la une des pages internet.
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Les ch'tites le Mer 05 Juil 2006, 11:24

J'ai marqué dans ma première intervention à propos des armes : "mais est-ce que je me sentirais mieux après ?" Wink

Mais si un jour on touche à qqn qui m'est cher, je ne sais pas comment je tournerai mais surement du mauvais côté.... Si justice n'était pas rendue je la rendrais moi-même

Kooky "Si personne ne suit ce qui est légal,bonjour l'anarchie "
Rolling Eyes ah bon, j'ai l'impression que personne déjà, ne suit ce qui est légal .... C'est bon je rigole... mais quand même... l'anarchie n'est pas loin à mon avis.
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Kooky le Mer 05 Juil 2006, 11:41

on est même en plein dedans mais c'est vrai qu'il y a toujours pire comme situation possible.
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Parigi le Mar 19 Sep 2006, 17:49

On aura beau dire, tout cela mis à la suite, ça fait vraiment peur et c'est inquiétant.

http://www.dailymotion.com/video/x72d4_le-vrai-sarkozy

Et encore dans cette vidéo, il n'y a pas son interview de hier soir sur France 2 lors du complément d'enquête sur l'immigration (n'ai pas le titre exact) qui brossait bien dans le sens du poil un certain électorat et tout ça sur une chaîne publique.

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Re: le bien être et la sécurité

Message par aude le Mar 19 Sep 2006, 22:23

ah oui je l'avais vus deja.Il y'a aussi un clip sur la France tu l'aime ou tu l'as quitte je trouve pu le lien mais c'est bien.
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Re: le bien être et la sécurité

Message par Parigi le Mer 20 Sep 2006, 11:20

Ceci dit en passant, je pense qu'on devrait faire ce même genre de vidéo avec tous les candidats, déclarés, non déclarés, etc... donc une certaine Ségo. Je pense que ça serait assez éloquant aussi.

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Re: le bien être et la sécurité

Message par Alex le Sam 23 Sep 2006, 17:06

salut Smile
pour répondre à la question de SPEED! Le Nain ou "la mère protectrice"???
Je dirais pourquoi s'arrêter à ces deux là! La DEMOCRATIE n'est pas synonyme de BIPOLARISATION, y' a le choix vindjiu!!!
Pour ma part, le nain, comme je l'ai toujours dit....me prend pour une conne!!!si si!! son discours c'est type: "sans moi, c'est la bérézina!!" et là je ne suis pas d'accord! Depuis 5 ans c'est simple , c'est la chienlit! Qu'il arrête un peu de provoquer tout son monde . Et là je cite pêle mêle, les cités (ou 95% des gens sont tranquilles et cherchent la tranquillité), les magistrats, les flics (qui doivent remplir leur quotas sinon panpan ), l'Education Nationale (j'en passe et des meilleures!)et dernièrement , la France! Cet empaffé a quand même dénigrer la décision de la France de ne pas participer au bourbier (actuel) de l'Irak, il a osé dire que c'était une France arrogante, et qu' elle devait désormais s'aligner sur la politique américaine (à mots couverts par contre: en fait il a dit que la France ne devait pas entrer en conflit ouvert avec les USA! Et là c'est à moi de lui dire ce qu'il a oseé balancer à la gueule de bons citoyens! :La France (demi-portion , ca c'est de moi) tu l'aimes ou tu la quittes!
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