écologie : faut il y croire ?

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Maëlle le Mer 04 Mar 2009, 19:13

Tu pourrais nous donner les références de cette lessive éco, Cléis ? Ca serait chouette...
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par eliesheva le Mer 04 Mar 2009, 19:41

je connais la marque avec une grenouille : rainette je crois d'ailleurs le nom..vendu chez Mr Leclerc. Repérable par le sigle de l'ong WWF dessus !
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par cleis le Mer 04 Mar 2009, 22:00

La lessive n'a pas de nom de marque.
C'est une sorte de bidon en plastique avec une étiquette verte marquée: "LESSIVE LIQUIDE ECOLOGIQUE" certifiée ECOCERT.
C'est cette certification qui est importante.
Ce produit est vendu dans les magasins BIOCOOP.
Oui je connais "rainette" mais même avec le sigle de WWF rien n'indique que ce produit est écologique.
En général il ne faut jamais acheter de produit qui n'a pas le sigle AB ce qui veut dire que le producteur ou le fabricant a du se soumettre à un cahier des charges trés précis et a été controlé par un organisme officiel comme : Ecocert, Qualité France etc.... peu importe ce qui compte c'est le signe AB.
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par eliesheva le Mer 04 Mar 2009, 22:24

Alors peut-on vraiment se fier aux marques des grandes surfaces ? Je pense à tous ceux qui n'ont pas toujours à proximité des magasins bio...
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par cleis le Mer 04 Mar 2009, 22:35

Pour être certaine d'acheter des produits bio peu importe le type de magasin et pour les grandes surfaces je suis trés méfiante car en fait pour eux il s'agit d'attirer une certaine clientéle qui leur échappe.
Le seul danger c'est que dans ces magasins le bio est souvent plus cher que dans les magasins spécialisés comme: Biocoop, Biomonde, Regain etc....
Mais de toutes façons le seul critère c'est ce que j'ai mis dans mon post précédent, le label AB certifié.
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Invité le Mer 04 Mar 2009, 22:54

une petite parenthèse mulhousienne en passant, spécialement pour eliesheva: si tu cherches des produits bios, je te conseille satoriz. Il me semble qu'il y a plusieurs magasins implantés en France mais je connais surtout celui de Kingersheim, après le Kaligone, dans la zone commerciale, au niveau du décathlon!

Ils ont un vaste choix de produits qui jusque là m'ont toujours satisfaite Wink

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Amélie le Jeu 05 Mar 2009, 00:12

eliesheva a écrit:Alors peut-on vraiment se fier aux marques des grandes surfaces ? Je pense à tous ceux qui n'ont pas toujours à proximité des magasins bio...

Si tu parles des produits d'entretiens, généralement en grande surface ce sont des produits "vert" -donc a priori biodégradables etc...- et pas "bio" dans le sens issus de produits naturels...

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par eliesheva le Jeu 05 Mar 2009, 13:02

exploited a écrit:une petite parenthèse mulhousienne en passant, spécialement pour eliesheva: si tu cherches des produits bios, je te conseille satoriz. Il me semble qu'il y a plusieurs magasins implantés en France mais je connais surtout celui de Kingersheim, après le Kaligone, dans la zone commerciale, au niveau du décathlon!

Ils ont un vaste choix de produits qui jusque là m'ont toujours satisfaite Wink

Merci de l'info ! C'est vrai que je ne suis pas adepte de ce super centre là mais du coup....une bonne occasion d'y aller ! Smile
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par cleis le Jeu 05 Mar 2009, 22:44

Les produits "verts" c'est de la m..........et surtout une belle arnaque car il ne sont pas plus biodégradables que moi je suis Bernadette Soubirous.
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Invitée le Sam 07 Mar 2009, 10:02

Je vous avoue ne pas être bien au courant de ces manières de vivre pour rester écologique. Je ne sais pas en fait. Donc, je vous remercie d'indiquer des manières d'être écologique. Déjà, grâce aux indications de Cleis sur la nourriture, j'ai changé certaines habitudes alimentaires.

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par eliesheva le Sam 07 Mar 2009, 12:15

TANKARA06 a écrit:Je vous avoue ne pas être bien au courant de ces manières de vivre pour rester écologique. Je ne sais pas en fait. Donc, je vous remercie d'indiquer des manières d'être écologique. Déjà, grâce aux indications de Cleis sur la nourriture, j'ai changé certaines habitudes alimentaires.

Je ne sais pas ce que pense les filles plus écologiques mais il y a quelques gestes :

Un site parmi tant d'autres :

http://www.defipourlaterre.org/jemengage/10gestes/

Il y a peut-être mieux, peut-être pire aussi... Cleis s'est exprimée vivement sur les produits verts... Et je pense que dans tout cela, il y a aussi une industrie verte à la mode. Alors comment faire, bien faire. Manger les produits locaux (origine France), faire attention à l'eau, lessive à 30°, au chauffage l'hiver (dans les régions du nord..c'est pas tjr facile mais bon), utiliser les transports en communs... Enfin....des petits trucs comme ne pas acheter de la pomme pot' mais faire sa compote soi-même ! C'est l'exemple qui tue, je l'avoue... Privilégier le simple et le naturel en fait ? Qu'en pensent les autres ?

Après il faut aussi s'entendre sur ce que l'on appelle vivre écologiquement et vivre bio ??? Confused
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Invitée le Sam 07 Mar 2009, 12:41

Après il faut aussi s'entendre sur ce que l'on appelle vivre écologiquement et vivre bio ??? Confused


Excuse-moi mais l'un ne rejoint-il pas l'autre à un moment donné ?

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par eliesheva le Sam 07 Mar 2009, 17:41

Oui c'est vrai... Ma question n'était peut-être pas formulée correctement...

Je vais plutôt dire cela ainsi : est-ce que le bio est toujours écologique ? Un exemple, dans certains magasins bios, les produits sont parfois facheusement emballés, ce qui ne me semble pas toujours être biodégradable et écologique. Je me trompe peut-être mais manger bio me semble être une façon de s'alimenter sainement mais ne participe pas toujours à réduire l'impact écologique...Bon, je ne suis peut-être pas plus claire... sos. Si d'autres me comprennent...lol !
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Invitée le Sam 07 Mar 2009, 20:19

Oui certes, le bio ne sert pas toujours l'écologie surtout quand il devient une mode pour privilégiés mais il peut servir de réflexion sur la culture en général et du besoin nutritif réel des gens.

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Mélancolia06 le Sam 07 Mar 2009, 22:48

Même la plupart des aliments bio, en particulier la viande, ne sont pas écologique d'une part comme l'a dit Maelle on nourrit les animaux avec des céréal ce qui coute beaucoup d'eau et d'autre part ce n'est pas dans le respect de croissance musculaire de l'animal. L'exemple du boeuf qui pour être bio doit être nourrit de fourrage (foin, paille, luzerne) et de céréal, pourquoi des céréales pour des bovins leurs système digestif n'est pas fait pour tolérer autant de graines d'un coup ce qui rend leur viande beaucoup trop grasse et c'est très loin d'être écologique.
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Karibou le Dim 08 Mar 2009, 02:17

mais c'est quoi le bio ...?
C'est revenir à un mode d'agriculture et d'élevage qui respecte le sol et les animaux sans techniques industrielles. Mais, ce n'est pas forcément toujours écologique. C'est parfois juste ne pas employer de pesticides...
C'est juste retrouver les légumes de nos grands-parents... voire arrière-grands-parents...

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Invitée le Dim 08 Mar 2009, 07:46

mais c'est quoi le bio ...?
C'est revenir à un mode d'agriculture et d'élevage qui respecte le sol et les animaux sans techniques industrielles. Mais, ce n'est pas forcément toujours écologique. C'est parfois juste ne pas employer de pesticides...
C'est juste retrouver les légumes de nos grands-parents... voire arrière-grands-parents..
Ce n'est pas ce que je voulais insinuer, je ne pense pas que le progrès passe par un un retour en arrière. Seulement, on mange vraiment de la mer industrielle vraiment pas écologique. Je dis juste que le bio peut donner un terrain de réflexion.

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Maëlle le Dim 08 Mar 2009, 19:30

Consommer bio finalement c'est pas bien difficile, c'est une question de bon sens. C'est réfléchir un peu avant d'acheter, avant de consommer. Réfléchir à la provenance, à la fabrication, aux apports en nutriments, calories, etc....

Mais bon moi vivre bio ça me semble plutôt facile sans doute parce que j'habite à la campagne, et que mes parents ont un budget nourriture qui leur permet d'acheter bio. D'autant plus que tous les légumes et pas mal de fruits, mais aussi les oeufs et souvent la viande, viennent du jardin, de nos poules ou de la viande qu'on achète chez des amis éleveurs/agriculteurs.

En ville j'imagine que ça doit être nettement plus difficile...
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par cleis le Dim 08 Mar 2009, 23:02

Maëlle a écrit:Consommer bio finalement c'est pas bien difficile, c'est une question de bon sens. C'est réfléchir un peu avant d'acheter, avant de consommer. Réfléchir à la provenance, à la fabrication, aux apports en nutriments, calories, etc....


...

Excellente définition Maelle.
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par dafne le Lun 09 Mar 2009, 21:28

cleis a écrit:
Maëlle a écrit:Consommer bio finalement c'est pas bien difficile, c'est une question de bon sens. C'est réfléchir un peu avant d'acheter, avant de consommer. Réfléchir à la provenance, à la fabrication, aux apports en nutriments, calories, etc....


...

Excellente définition Maelle.

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Oui, Maelle, c'est bien cela Wink

J'ai lu la totalité du sujet Wink et, je me retrouve pas mal dedans; disons que j'essaye de faire tous ces gestes, depuis que j'ai pris conscience de tout cela, il y a environ deux ans Wink

et tu as entièrement raison, j'ajouterai même que le fait de réfléchir à la provenance, fabrication, etc... avant qu'on achète, est valable pour tout produits, y compris vêtements, chaussures.... en faisant vraiment attention à tout cela, on se rend parfois compte qu'on pourrait même se passer de beaucoup plus de choses qu'on pouvait imaginer Wink
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Invité le Jeu 12 Mar 2009, 10:38

En ce qui nous concerne, on inspirait depuis longtemps à changer nos habitudes en matière de produits ménagers. On recherchait avant tout des produits moins toxiques pour nous, alliant simplicité et économie. On a déniché ce site: http://raffa.over-blog.com

Vous y trouverez ce petit livret à télécharger qui nous donne plein d'astuces simples :
http://raffa.grandmenage.info/post/2006/01/12/Livret_____Le_Grand_M%C3%A9nage_____Versions_finales

On en revient toujours à la même chose : quelques produits de base comme le vinaigre, le bicarbonate de soude, les cristaux de soude, du savon de marseille, du sel..
On a testé pas mal de petites "recettes"(nettoyage de la salle de bain, débouchage de la tuyauterie, entretien de la cuisine, nettoyage des vitres et miroirs) ça marche super!
Pas encore testé le liquide vaisselle.
Concernant la lessive nous sommes sceptiques, on utilise des noix de lavage mais c'est insuffisant. Pour les "vraies" tâches, une lessive liquide écolo semble indispensable.

En tous cas ce petit guide est une aide précieuse pour se débarasser d'un maximum de produits d'entretien, certes efficaces mais surlesquels figurent des petits logos franchement flippants...

C'est dingue en plus, j'ai découvert que ma grand-mère connaissait pas mal de ces trucs qu'elle a laissé tomber "les produits de maintenant c'est quand même plus rapide et ça nettoie bien"


Pour ce qui est des économies d'énergie, de ne pas gaspiller , ça fait juste appel à un peu de bon sens et c'est à la portée de tous sans exception.

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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Poet le Ven 20 Mar 2009, 14:50

Pour continuer de débattre et prenons-en de la graine (de résistance Wink) :

http://www.telerama.fr/monde/kokopelli-graines-de-resistance,34244.php
( http://www.kokopelli.asso.fr/ )

« Je comprends beaucoup plus la forêt depuis le haut que depuis le bas. » (a dit Antoine de Maximy)
http://www.telerama.fr/monde/francis-halle-les-arbres-peuvent-etre-immortels-et-ca-fait-peur,34762.php
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par cleis le Ven 20 Mar 2009, 22:17

Merci SIPoet, j'ai déjà parlé de Kokopelli sur le forum sans beaucoup de succés. Je suis adhérente de l'association depuis plus de 10 ans. Il faut nous aider nous nous battons dans le monde entier pour préserver les les semances anciennes mais surtout pour conserver les méthodes de cultures propres à chaque pays et même à chaque ethnie car c'est une question de survie pour les pays du tiers monde et peut-être pour nous d'ici peu.
Allez voir notre site et écrivez-nous, nous sommes presque tous des bénévoles qui prennons sur nos loisirs pour faire vivre l'association en France mais aussi aux USA (eh oui !) en Inde, en Afrique avec Pierre Rabhi et en Amérique du sud.
Merci à Hélène pour "le grand ménage". Effectivement moi j'ai la chance d'avoir une mère qui a conservé les vieux "trucs" pour le ménage et l'hygiéne, mais le plus souvent même nos parents ont opté pour des produits modernes parce que c'était plus simple et plus rapide.
Si certaines ont des questions je veux bien leur répondre.
L'écologie ce n'est pas une théorie fumeuse mais d'abord un état d'esprit et une réflexion de chaque instant.
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par Poet le Sam 21 Mar 2009, 13:45

Quand on a des convictions et qu'on sait qu'elles sont justes, il faut parfois passer au-dessus des considérations plus ventre mou et consensuelles même si on peut se sentir parfois incompris...
Les idées finissent par faire leur chemin petit à petit et les mentalités évoluent en direction du bon sens.
Garder le cap, donc et penser plus grand, plus large, plus loin que son nombril Wink
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Re: écologie : faut il y croire ?

Message par cleis le Mar 24 Mar 2009, 23:49

SlPoet a écrit:Quand on a des convictions et qu'on sait qu'elles sont justes, il faut parfois passer au-dessus des considérations plus ventre mou et consensuelles même si on peut se sentir parfois incompris...
Les idées finissent par faire leur chemin petit à petit et les mentalités évoluent en direction du bon sens.
Garder le cap, donc et penser plus grand, plus large, plus loin que son nombril Wink
Oui SIPoet mon pére avec Lanza del Vasto a participé à la première manifestation anti-nucluaire à Marcoule ( Tricastin) en 1959 (ils étaient une vingtaine), je crois, il n'a jamais changé sur ses convictions écologiques et nous a élevé, mon frère et moi, dans le même état d'esprit à savoir un combat quotidien fait de petits gestes qui ajoutés les uns aux autres ont fini par devenir un combat international indispensable à la survie du monde.
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