Où commence le X ?

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Où commence le X ?

Message par Calamity le Sam 21 Nov 2009, 09:58

Suite au changement de design et certaines remarques concernant les images qui figurent de chaque côté du forum, je pense que ça peut être intéressant de savoir comment chacune perçoit ces images et surtout dans quelle catégorie certaines sont-elles cataloguées.

Personnellement, à partir du moment où ce n'est que suggestif, il n'y a rien de choquant là dedans. Si je prends les images du forum, je trouve cela sensuel et non pornographique. (Tout site ou forum traitant de cul apparait automatiquement avec des images montrant le sex des hommes et des femmes sans compter la tonne de publicité qui nous saute à la figure dans des popup.
)

Et encore, il y a certaines images , même si on aperçoit le sex, qui restent très sensuelles sans être choquantes. Si je reprends des photos ci-dessous, mises sur le forum dans la partie "brouillon de culture" par exemple, je trouve ces images très sensuelles :



Alors que celles ci-dessous, je trouve que c'est "trop". Mais je ne critique pas le fait qu'on puisse aimer hein ?


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Re: Où commence le X ?

Message par sirimam le Sam 21 Nov 2009, 10:49

C'est quoi la pornographie?
Est-ce que la vulgarité?
Montrer l'acte sexuel sans tabou ni "caché", est-ce vraiment toujours vulgaire? Même si en effet, c'est ce que l'on perçoit majoritairement quand on pense pornographie (ces fameux sites, et films où la pauvre femme soumise, a besoin de son étalon pour prendre son pied, et une éjaculation faciale au passage...)
Alors, l'érotisme c'est quand c'est suggéré, et le porno quand tout est découvert c'est cela?
Je ne rentre pas forcément dans le débat... Je m'interroge...
Là pour le coup, la dernière image est plus subjective et centrée sur cet objet qu'est le sexe de cette jolie dame, pour autant, je ne la qualifierai pas de porno. Mais c'est beaucoup parce que pour moi le porno contient du dégradant et de l'irrespect.Là elle a plutôt l'air contente d'être là! Et même si dans cette image on est dans la contemplation d'un tout et plus dans le subjectif, l'imagination, le fantasme... Le désir est bien là, non?
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Re: Où commence le X ?

Message par Sa trincha le Sam 21 Nov 2009, 12:07

Bonjour,
Il y a une différence entre des photos sensuelles, érotiques et pornographiques. Selon moi la seule photo sensuelle du forum est la fille au piano (pas de connotation sexuelle directe), le reste est érotique; la pornographie est ici hors de propos.
Parallèlement à ça, le contexte dans lesquelles elles sont placées, joue sur sur la manière de les catégoriser.
Personnellement, si je prends du recul et que je me dis j'ouvre ce forum pour la première fois, j'ai d'emblée une image d'érotisme que j'associe plus à une site de rencontres érotiques (donc en décalage avec la charte du forum).
C'est du subjectif, ce perçu peut être très différent pour quelqu'un d'autre.
Ce n'est pas un jugement, je ne dis pas que c'est bien ou mal ou que ça me gène ou pas c'est seulement mon opinion (il me semble que c'est ce qui est demandé ici).
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Re: Où commence le X ?

Message par Cath le Sam 21 Nov 2009, 12:14

Je pense aussi que le decor du forum est erotique a part pour la fille qui joue du piano mais je pense pas que si je ne connaissait pas le forum j'en deduirais que c'est un site de rencontre erotique....
Moi perso ca me gene pas mais c'est clair que le nier serait absurde ces images sont effectivement erotique.
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Re: Où commence le X ?

Message par sirenesas le Sam 21 Nov 2009, 21:16

Personnellement je suis de l'avis de siriman. La pornographie montre souvent de l'humiliation et du non respect. Dans le pornographie on voit d'un peu trop près l'acte.
L'érotisme suggère a imaginer. Et fait parfois parti de l'art.
Les images sur le côté sont pour ma part très innocent. En plus elle sont voilés.

Je me dis que si des gens viennent sur ce site, c'est qu'elle ont chercher qq'chose de spécifique. J'ai des doutes que ces images arrêtent ces gens,
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Re: Où commence le X ?

Message par Invité le Dim 22 Nov 2009, 08:55


le porno lesbien en question

issu de Le porno lesbien, une affaire de femmes
Par Ursula Del Aguila Chef de rubrique Têtue.com lundi 21 septembre 2009

extrait.


Les lesbiennes et la pornographie. Voilà un sujet brûlant qui continue de passionner les filles, et de les diviser. Leur avis sur la question ne souffre aucune tiédeur: certaines adorent, et peuvent même devenir de vraies obsédées, beaucoup d’autres détestent. Mais les films de lesbiennes réalisés par des lesbiennes pourraient changer la donne.
Certaines préfèrent l'érotisme...
Beaucoup de lesbiennes ne sont pas excitées par les images de leur sexualité «nue», elles ont besoin d’un scénario ou d’une rêverie pour enrober leurs pulsions. Elles ne trouvent pas d’intérêt à voir sur écran ce qu’elles préfèrent vivre dans leur chambre à coucher. «Même si ce genre de films peut avoir un effet excitant, ce n’est pas comme ça que j’envisage ma sexualité, explique Za, une Nantaise de 33 ans. Je préfère le contact et le réel plutôt que de voir ça sur un écran. Je suis mille fois plus excitée par la respiration d’une partenaire réelle que par un film porno, qui n’est pour moi que le reflet d’une excitation purement mécanique, et qui, en tant que tel, n’a pas grand intérêt.» Aux pornos, elle préfère ses «fantasmes» et autres «délires intellectuels» sur lesquels elle peut se laisser aller librement. Peut-être une façon d’échapper au fait que les lesbiennes ont toujours été hyper présentes dans l’imaginaire sexuel hétéro masculin, en rejetant en bloc le porno, assimilé à une «pratique sexuelle», pour une sexualité plus soft. «Je préfère un film érotique plutôt qu’un porno. Je suis plus attirée par ce qui est suggéré que par ce qui est présenté crûment», poursuit Za.
D'autres sont excitées par les pornos gays ou hétéros
Pour d’autres, qui préfèrent également l’érotisme lesbien à la pornographie, il est plus facile de se réfugier dans l’univers du porno gay, où elles peuvent projeter ce qu’elles veulent sur deux garçons qui baisent ensemble. Anne, Parisienne de 30 ans, est beaucoup plus excitée par les pornos gays ou hétéros, car pour elle «la vue d’un pénis dans un cadre uniquement porno» est excitante. «En revanche, poursuit-elle, je suis beaucoup plus émoustillée par une scène érotique lesbienne du genre de celles vues dans L Word, que par n’importe quelle scène de baise hétéro dans un film non porno. C’est sans doute là que se joue la différence entre le fantasme et l’identification.» Avoir un pénis –ou lui substituer un sex toy– et vivre les scènes de séduction ou de sexe vues dans les films sont des fantasmes partagés par beaucoup de filles. Ainsi, la rédactrice en chef d’une revue lesbienne étrangère est, elle aussi, davantage excitée par les pornos gays. Mais elle souhaite rester anonyme, car ce n’est pas politiquement correct pour une lesbienne de dire que la vue d’un sexe d’homme, hors contexte, peut être excitante. Pourtant, certaines adorent s’imaginer baiser une autre fille avec un pénis, vivre une sexualité de gay à l’intérieur d’un corps de fille(...)

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Re: Où commence le X ?

Message par Super Béa le Dim 22 Nov 2009, 20:10

Il faut penser que certaine personne ressente une certaine gêne devant une quelconque nudité. (lesbienne y compris) et d'autre qui on tendence a être compléxé et des images érotique n'aide pas vraiment à ce sentir bien.
moi perso ça me gêne mais c'est peut etre parce que je suis encore chaste et pure comme l'agneau qui vient de naitre (voir beaucoup d'ironie dans cette phrase.) Laughing
Je pense qu'il y a d'autres images que la sexualité à montrer sur un forum comme celui. (parce que je pense que çareduit beaucoup l'homosexualité a du sexe... pardonnez moi cette image parce que c'est pas pour dire mais a part la pianiste et la paire de fesse, les filles elles sont pas en trains de faire autre choses que "la chose" .

Alors où est la limite entre le porno et l'érotisme...C'est autre choses ; sachant que les deux sont des illustrations du sexe... Avec plus ou moins de montrer, ça n'en reste pas moins du sexe.
C'est une question trés subjective. Je vois la différence entre les deux mais tout deux me gêne au plus au point.
Ce qui me fait venir moins souvent sur ce forum.
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Re: Où commence le X ?

Message par Présence-Incongrue le Dim 22 Nov 2009, 20:48

dans la mesure où il y a exactement 1 cm de chaque côté pour les dites images sur mon écran de netbook, je ne vois rien. comment fait-on pour les voir ces images controversées ?

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Re: Où commence le X ?

Message par Cath le Dim 22 Nov 2009, 21:02

oui enfin bon super béa dire que tu viens moins sur le forum a cause d'une image excuse moi mais je trouve ca un peu bizarre.
le forum, si tu l'as connu avant tu aimes son contenu avant son aspect... c'est pas comme si une nouvelle me disait qu'elle n'avait pas envie de s'inscrire a cause des images qu'elle trouverait trop erotique.
Bref le fait de te sentir mal dans ta peau je le concois apres que ces images te mettent mal a l'aise tu dois avoir de sacré complexes quand meme et ta vie doit pas etre marrante parceque si ces images te perturbes je te vois mal regarder un film, une pub, voir une affiche dans la rue.
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Re: Où commence le X ?

Message par Super Béa le Dim 22 Nov 2009, 21:16

Oui mais j'ai le droit non ?
C'est pas pour ça que ma vie est moins bien que celle d'une autre.
La sexualité me choque quand on l'affiche peut etre parce que je pense que c'est quelques choses d'extremement personnelle.
Chacun vois midi à sa porte.
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Re: Où commence le X ?

Message par Cath le Dim 22 Nov 2009, 21:24

le droit tu l'as jte rassure et si on parle de droit moi celui de dire que ca m'etonnes que tu me dises qu'une image reduit tes visites sur un forum que tu dis apprecier.

Et si tu lis correctement mon post j'ai pas dit que ta vie est moins bien qu'une autre j'ai dit que ca doit pas etre marrant pour toi tout les jours si tu t'offusque de si peu de chose.

Et effectivement la sexualité est personnelle mais deux personnes qui s'embrassent c'est pas non plus super intime dans l'absolu si tu te balades dans la rue tu as deja du en voir apres le fait que toi tu vois tout de suite l'acte c'est ta vision des choses...

Et effectivement chacun vois midi a sa porte, je te rapelle que c'est un forum ou on echanges des points de vue donc je me suis permise de commenter ton message et je m'en excuse d'avance je continuerais a exposer mon avis que sa plaise ou non je pense pas avoir ete insultante dans mon message donc je ne vois pas de souci...
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Re: Où commence le X ?

Message par Super Béa le Dim 22 Nov 2009, 21:28

Cath a écrit:le droit tu l'as jte rassure et si on parle de droit moi celui de dire que ca m'etonnes que tu me dises qu'une image reduit tes visites sur un forum que tu dis apprecier.

Et si tu lis correctement mon post j'ai pas dit que ta vie est moins bien qu'une autre j'ai dit que ca doit pas etre marrant pour toi tout les jours si tu t'offusque de si peu de chose.

Et effectivement la sexualité est personnelle mais deux personnes qui s'embrassent c'est pas non plus super intime dans l'absolu si tu te balades dans la rue tu as deja du en voir apres le fait que toi tu vois tout de suite l'acte c'est ta vision des choses...

Et effectivement chacun vois midi a sa porte, je te rapelle que c'est un forum ou on echanges des points de vue donc je me suis permise de commenter ton message et je m'en excuse d'avance je continuerais a exposer mon avis que sa plaise ou non je pense pas avoir ete insultante dans mon message donc je ne vois pas de souci...

Oui mais je ne m'offusque pas devant deux personnes qui s'embrasse, ça m'enerve juste comme les gens qui chantent fort et faux dans le metro.
Et pour le reste je parlais des images du forum. Ou les filles là sont pas dans la rue mais dans leur intimités et ce ne sont pas des baisers anodin d'amoureux sur un banc .
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Re: Où commence le X ?

Message par Bambou le Dim 22 Nov 2009, 22:25

moi je les trouve très bien ces images....trouve que l'on se sent chez soi...nous sommes ici sur un forum de lez, (donc qui aiment le corps féminin ) et non sur un forum tricot....je ne vois rien de porno ni choquant dans ces images, non vraiment rien...
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Re: Où commence le X ?

Message par sirenesas le Lun 23 Nov 2009, 07:57

Super Béa, alors la nudité te choque, donc tu dois pas souvent aller à une éxposition. Car j'ai trouvé des tableaux où l'on voit de la nudité.
Je te montre un comme exemple; un de Léonard de Vinci. Personellement ça choque pas et pourtant elle est nu.




Et l'excuse que c'est pour ça que tu viens moins, est une bonne blague, excuse moi, mais vu tes anciens postes, il y a des autres raison plus réelles.
Voilà mon opinion, il faut pas mélanger nudité et pornographie.
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Re: Où commence le X ?

Message par LunaGnarco le Lun 23 Nov 2009, 10:09

Peut être légèrement hors sujet, mais je trouve l'explication d'Umberto Eco en or:

"Je ne sais s'il vous est déjà arrivé de voir un film pornographique. Je ne parle pas ici de films contenant un certain érotisme, fût-il outrageant aux yeux de beaucoup, comme Le Dernier Tango à Paris. J'entends le film porno, dont le seul et unique but est de provoquer le désir du spectateur, du début jusqu'à la fin, et qui est construit de sorte que, pourvu que les images d'accouplements soient excitantes, le reste compte pour du beurre.
Très souvent, les magistrats sont amenés à décider si un film est purement pornographique ou s'il a une valeur artistique. Je ne suis pas de ceux qui considèrent que l'art absout tout, d'authentiques chefs-d'oeuvre s'étant révélés parfois plus dangereux pour la foi, les moeurs ou l'opinion publique, que certaines réalisations mineures. En outre, j'estime que des adultes consentants ont le droit de consommer du porno, du moins faute de mieux. Cela étant, les tribunaux doivent juger si un film a été conçu pour exprimer des concepts ou idéaux esthétiques (fût-ce au moyen de scènes pouvant offenser le sens commun de la pudeur), ou s'il a été réalisé dans le seul et unique but d'éveiller les instincts du spectateur.
Eh bien, le critère permettant de reconnaître un film existe:
c'est le calcul des temps morts. La Chevauchée fantastique, chef-d'oeuvre absolu du cinéma, se déroule preque entièrement (exception faite du début, de quelques intermèdes et de la fin) dans une diligence. Sans ce voyage, le film n'aurait aucun sens.
L'Avventura d'Antonioni est constitué de temps morts: les acteurs vont, viennent, parlent, se perdent, se retrouvent, et il ne se passe rien. Or le film dit justement qu'il ne se passe jamais rien. Qu'on l'apprécie ou non, son but précis est de nous dire cela.
En revanche, pour justifier l'achat d'un billet de cinéma ou d'une cassette vidéo, un porno nous dit que des gens s'accouplent, des hommes avec des femmes, des hommes avec des hommes, des femmes avec des femmes, ...des femmes avec des chiens ou des chevaux (il n'existe aucun porno où des hommes s'accouplent avec des juments ou des chiennes. Pourquoi?).
Bon, tout ça passe encore. Mais il se trouve que le porno est bourré de temps morts.
Si, pour violer Gilberta, Gilberto doit aller de la place de Cordoue à l'avenue de Buenos Aires, le film vous montre Gilberto en bagnole qui, feu rouge après feu rouge, parcourt tout le trajet.
Les films pornos sont remplis de gens qui montent en voiture et conduisent pendant des kilomètres, de couples qui mettent un temps fou à remplir les formalités d'accueil des hôtels, d'hommes qui passent d'interminables minutes dans l'ascenseur avant d'atteindre leur chambre, de filles qui savourent des liqueurs multiples et variées, batifolent en nuisette et finissent par s'avouer qu'elles préfèrent Sapho à Don Juan. Bref, pour parler en mots simples et crus, avant d'assister à une bonne baise, il faut se farcir une longue pub du ministère des transports.
Les raisons à cela sont évidentes. Un film où Gilberto violerait sans interruption Gilberta, par-devant, par-derrière et sur le côté, serait insupportable, physiquement pour les acteurs, économiquement pour le producteur. Et psychologiquement pour le spectateur: afin que la transgression ait lieu, il faut qu'elle se dessine sur un fond de normalité. Tout artiste sait combien la représentation de la normalité est chose difficile - alors qu'il est très aisé de représenter la déviation, le crime, le viol ou la torture.
Aussi, le porno doit-il représenter la normalité -essentielle à la transgression- en accord avec la façon dont le spectateur moyen la conçoit. C'est pourquoi, si Gilberto doit prendre l'autobus et aller de A à B, on verra Gilberto prendre l'autobus et l'autobus aller de A à B.
Cela en irrite certains, qui voudraient n'assister qu'à des scènes innommables. Mais c'est une illusion: ils ne résisteraient pas à une heure et demie de ce type de scènes. D'où l'absolue nécessité des temps morts.
Je récapitule. Entrez dans une salle de ciné: si pour aller de A à B, les protagonistes mettent plus de temps que vous ne le souhaiteriez, alors c'est un film porno."

Umberto Eco
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Petite opinion perso:
Le porno et l'érotisme touchent tout les deux la nudité, pourtant certaines images érotiques nous montrent parfois "plus" qu'un porno. C'est donc pas le degré de nudité qui importe. La différence principale entre les deux est le BUT de l'image. Le porno ne cherche pas simplement à exciter, mais a nous faire "venir", c'est cru, mais à mes yeux vrai. Alors que l'érotisme cherche à toucher une sensibilité un peu différente. Dans les faits un film érotique peut nous faire venir aussi, tout comme un documentaire le pourrait. Les deux genres utilisent juste des codes bien à eux, dans des buts différents. L'érotisme cherche souvent aussi l'esthétisme, très très rare dans le porno.

J'ai d'ailleurs un ami artiste qui utilise des images pornographiques et les détourne en images esthétiques, les images sont les mêmes (provocantes), mais en brisant la série de codes (composition de l'image, couleurs, hiérarchie des sujets représentés...), on en vient a des images purement érotiques.
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Re: Où commence le X ?

Message par Invité le Mer 25 Nov 2009, 20:22

Présence-Incongrue a écrit:dans la mesure où il y a exactement 1 cm de chaque côté pour les dites images sur mon écran de netbook, je ne vois rien. comment fait-on pour les voir ces images controversées ?

idem pour moi
je ne vois pas vraiment les images de la controverse. oui j'aperçois un piano et un bras et un visage endormi... mais je n'y vois pas de porno ni d'érotisme !

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Re: Où commence le X ?

Message par sirenesas le Jeu 26 Nov 2009, 08:00

Sous la couette!! LOL
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Re: Où commence le X ?

Message par Calamity le Jeu 26 Nov 2009, 09:52

isapho a écrit:
Présence-Incongrue a écrit:dans la mesure où il y a exactement 1 cm de chaque côté pour les dites images sur mon écran de netbook, je ne vois rien. comment fait-on pour les voir ces images controversées ?
idem pour moi je ne vois pas vraiment les images de la controverse. oui j'aperçois un piano et un bras et un visage endormi... mais je n'y vois pas de porno ni d'érotisme !
Car vous êtes en petite résolution d'écran lez filles mais vous n'êtes pas les seules.
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Re: Où commence le X ?

Message par Invité le Jeu 26 Nov 2009, 14:26

Les images incrustées en fond du forum, pour moi, exacerbent, mettent en relief, soulignent, respirent... La sensualité féminine.
Je ne les trouve ni choquantes, ni "hard", ni quoi que ce soit qui desserve la Femme, au contraire.
Quant à la question "où commence le X ?", je dirais... Dans l'esprit, l'oeil-même, de la personne qui regarde.

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Re: Où commence le X ?

Message par Invité le Jeu 26 Nov 2009, 14:29

Vénusia a écrit:Quant à la question "où commence le X ?", je dirais... Dans l'esprit, l'oeil-même, de la personne qui regarde.

Tutafé! Le X commence dans ma tête

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Re: Où commence le X ?

Message par Invité le Jeu 26 Nov 2009, 15:03

Hélène a écrit:
Vénusia a écrit:Quant à la question "où commence le X ?", je dirais... Dans l'esprit, l'oeil-même, de la personne qui regarde.

Tutafé! Le X commence dans ma tête
Cool Bon stop ça va partir en vrille ct'histoire... Rolling Eyes

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Re: Où commence le X ?

Message par Présence-Incongrue le Jeu 26 Nov 2009, 19:33

Calamity a écrit:
isapho a écrit:
Présence-Incongrue a écrit:dans la mesure où il y a exactement 1 cm de chaque côté pour les dites images sur mon écran de netbook, je ne vois rien. comment fait-on pour les voir ces images controversées ?
idem pour moi je ne vois pas vraiment les images de la controverse. oui j'aperçois un piano et un bras et un visage endormi... mais je n'y vois pas de porno ni d'érotisme !
Car vous êtes en petite résolution d'écran lez filles mais vous n'êtes pas les seules.

ah merci pour l'explication. Cela m'évite donc d'être choquée par "ce sein (ou pire sans doute !) que je ne saurais voir".

bon, c'est bientôt la nouvelle année, le temps de prendre de nouvelles bonnes résolutions. d'écran

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Re: Où commence le X ?

Message par lililamalice le Dim 29 Nov 2009, 14:51

A part l' amour..... quoi d' intéressant.....

J' aime la sensualité, la suggestion mais j' aime aussi un corps de femme offert,repu et alangui dont la nudité est sans fard, sans retouche, sans mise en scène.
l' érotisme qui se conjugue avec esthétisme et émotion.... !!!!
Je n' aime pas la pornographie qui ne renvoie aucune vibration et ne représente pas le beau, la pornographie revient à une séance chez le gynéco jambes écartées, ça me laisse froide.
Ainsi les trois images postées, je les juge perso érotiques mais pas pornographiques.... et comme je ne suis pas pudibonde, un corps nu peut être bien moins pornographique qu' une attitude !!!
Perso deux femmes qui s' aiment, je ne trouve jamais cela pornographique car l' amour ne peut être pornographique, ce qui est porno, c' est ce qui dénué de sentiments et cela ne trompe pas sur les clichés, films ou images!!!
Ma contribution....
Photo sensuelle et érotique

Photo érotique " l' orgasme"


Conclusion: ce qui est en fond d' écran est soft très très soft.... et représente l' ambition majeure de toute femme, aimer et être aimée!

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Re: Où commence le X ?

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