"Fleurs de femmes"
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Re: "Fleurs de femmes"
J'affirme certaines choses dans lesquelles je crois, mais je pose aussi des questions ! C'est ça le débat et pas forcément un truc ou tout le monde est d'accord sur tout !
Et loin de moi l'idée de te tenir des propos injurieux tels que tu me les demandes... je réserve ça aux personnes mal intentionnées, homophobes ou mâles mal fantasmant de la vie plus réelle...
Et je réaffirme ma volonté d'échanger et débattre ici... sur tout ce qui n'est pas censuré évidement !
Et loin de moi l'idée de te tenir des propos injurieux tels que tu me les demandes... je réserve ça aux personnes mal intentionnées, homophobes ou mâles mal fantasmant de la vie plus réelle...
Et je réaffirme ma volonté d'échanger et débattre ici... sur tout ce qui n'est pas censuré évidement !
Invité- Invité
Re: "Fleurs de femmes"
Tout est question d'interprétation personnelle et, pour ma part, je rejoins l'avis de fourmis.
Après, personnellement, je n'apprécie absolument pas cette forme d'art, il ne s'agit pas de ma perception du "beau" mais cela n'appartient qu'à moi et tout dépend de la sensibilité de chacun. Pour autant, je ne classe pas ces images dans la pornographie et y voit davantage, dans certaines, une expression de la condition féminine. Certaines formes d'art ont pour but d'interpeller voire de choquer et cela fait parti de la liberté d'expression artistique de chaque "créateur". Comme le disait fourmis, L'origine du monde de Courbet a, en son temps, provoqué un véritable tollé autant que le Déjeuner sur l'herbe de Manet. Plus contemporaine, Louise Bourgeois a longtemps interpellé via sa représentation du père sous forme de phallus mais ses sculptures n'ont pas pour autant été classées comme pornographiques. Il y a encore peu de temps, l'exposition "Our body", qui exposait des cadavres "plastifiés", a suscité la controverse non seulement par rapport à la provenance des cadavres mais aussi par cette mise en scène de la mort qui en a heurté beaucoup.
Que l'on aime ou pas une forme d'art ou de représentation, quelle que soit l'interprétation que l'on en fait, le principe de la liberté d'expression artistique reste pour moi inaliénable. Au final, les artistes présentés ici auront eu l'effet escompté puisque nous débattons et c'est peut-être là leur plus belle réussite. D'ailleurs, cela pourrait donner lieu à un nouveau débat "qu'est ce que le beau ?"
Après, personnellement, je n'apprécie absolument pas cette forme d'art, il ne s'agit pas de ma perception du "beau" mais cela n'appartient qu'à moi et tout dépend de la sensibilité de chacun. Pour autant, je ne classe pas ces images dans la pornographie et y voit davantage, dans certaines, une expression de la condition féminine. Certaines formes d'art ont pour but d'interpeller voire de choquer et cela fait parti de la liberté d'expression artistique de chaque "créateur". Comme le disait fourmis, L'origine du monde de Courbet a, en son temps, provoqué un véritable tollé autant que le Déjeuner sur l'herbe de Manet. Plus contemporaine, Louise Bourgeois a longtemps interpellé via sa représentation du père sous forme de phallus mais ses sculptures n'ont pas pour autant été classées comme pornographiques. Il y a encore peu de temps, l'exposition "Our body", qui exposait des cadavres "plastifiés", a suscité la controverse non seulement par rapport à la provenance des cadavres mais aussi par cette mise en scène de la mort qui en a heurté beaucoup.
Que l'on aime ou pas une forme d'art ou de représentation, quelle que soit l'interprétation que l'on en fait, le principe de la liberté d'expression artistique reste pour moi inaliénable. Au final, les artistes présentés ici auront eu l'effet escompté puisque nous débattons et c'est peut-être là leur plus belle réussite. D'ailleurs, cela pourrait donner lieu à un nouveau débat "qu'est ce que le beau ?"
Taz91- Ne lez'ine pas avec les mots !
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Re: "Fleurs de femmes"
"qu'est ce que le beau ?" Wink
C moi
Bon ok je sors.................
Shane- Lez à l'aise
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Emploi : en plein projet
Loisirs : bcp de choses
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Re: "Fleurs de femmes"
Un sujet existe qui rejoint celui-ci je pense : https://lezinterim.forumactif.com/t5201-artistiquement-flouTaz91 a écrit:D'ailleurs, cela pourrait donner lieu à un nouveau débat "qu'est ce que le beau ?"
Invité- Invité
jemecorne- Ne se Lez pas faire
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jemecorne- Ne se Lez pas faire
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Re: "Fleurs de femmes"
Wow !
j'étais passée à côté de ce sujet et du débat qu'il a engendré ...
Trèèèèèès intéressant, merci, merci ( toutes ) c'est marrant je suis tombée aujourd'hui aussi sur un article à ce sujet ( en Anglais, je suis désolée : http://www.haaretz.com/weekend/week-s-end/vagina-envy-1.408309 )
Alors pour ma part, je rejoins l'idée selon laquelle ce que l'on appelle " l'Art " n'a pas forcément à être beau, ni à caresser dans le sens du poil ( oui, j'aurais pu éviter cette expression vu le sujet , mais bon ) ... il peut aussi interroger, voire doit mettre mal à l'aise, ce qui nous donne à penser... sans être bousculé, parfois on ne se pose pas de questions
Enfin, pour le sexe féminin, on a peut-être très souvent représenté la femme nue , mais jamais vraiment son sexe, si on excepte les représentations honorant la fécondité, ou alors de manière artificielle, ça reste un inconnu en général : pas de clitoris, ni de poil, une vulve fermée avec des lèvres parfaitement symétriques jusqu'à peu ... ça restait quelque-chose de vide sans autonomie destiné à recevoir un homme et pondre un bébé au mieux, quelque-chose de caché au pire.
Je demande confirmation, je n'ai pas fait d'histoire de l'art
Au vu du nombre de petites filles qui se font encore excisées ( et partout ) et désormais celui croissant malheureusement de sottes finies ( oui sottes ) qui ont recours à la labioplastie purement esthétique ( http://www.slate.fr/story/46449/chirurgie-esthetique-vagin-parfait-labioplastie )je crois que ce type d'images est plus que nécessaire ...
En effet, il semble que la pornographie , le plus souvent véhicule aussi ce type d'image, un sexe rasé, maquillé avec un clitoris non décapuchonné :/ ( je me suis un peu penchée sur la pornographie, aucune honte , et essaye encore de me pencher sur les diktats qui y figurent - les gros producteurs ne veulent plus montrer d'éjaculation féminine par exemple, ce qui est grave car qu'on le déplore ou non, le porno reste la 1er contact, la 1ère vision qu'à un-e jeune avec le sexe aujourd'hui - et les conditions de travail des acteurs )
Alors , face à ces visions totalement annihilantes, des images plus réalistes , du moins dans la manière de représenter le sexe féminin en ne le réduisant pas à un vide tout lisse et symétrique à combler, nécessairement où qui questionnent cette image ancrée dans les esprits , je trouve ça bien ... Personne n'est obligé de regarder et le sexe n'a jamais tué personne ... pourquoi cherche-t-on à le censurer plus que la violence par exemple ?
Si ça peut permettre à quelqu'un de meiux s'approprier son corps aussi, alors pourquoi pas ?
Enfin, si un homme me lit là, je crois pas que mon roman va l'exciter
Voici trois images pour ce soir :
Sasha Grey, une actrice porno ( je crois qu'elle a arrêté le porno , je ne sais pas trop ce qu'elle y faisait ses films ne me parlant pas, MAIS , il semble qu'elle utilise sa notoriété afin que les actrices aient de meilleures conditions de travail et touchent des royalties au lieu d'être payée par tournage uniquement )
Je ne sais pas qui a pris la photo
j'étais passée à côté de ce sujet et du débat qu'il a engendré ...
Trèèèèèès intéressant, merci, merci ( toutes ) c'est marrant je suis tombée aujourd'hui aussi sur un article à ce sujet ( en Anglais, je suis désolée : http://www.haaretz.com/weekend/week-s-end/vagina-envy-1.408309 )
Alors pour ma part, je rejoins l'idée selon laquelle ce que l'on appelle " l'Art " n'a pas forcément à être beau, ni à caresser dans le sens du poil ( oui, j'aurais pu éviter cette expression vu le sujet , mais bon ) ... il peut aussi interroger, voire doit mettre mal à l'aise, ce qui nous donne à penser... sans être bousculé, parfois on ne se pose pas de questions
Enfin, pour le sexe féminin, on a peut-être très souvent représenté la femme nue , mais jamais vraiment son sexe, si on excepte les représentations honorant la fécondité, ou alors de manière artificielle, ça reste un inconnu en général : pas de clitoris, ni de poil, une vulve fermée avec des lèvres parfaitement symétriques jusqu'à peu ... ça restait quelque-chose de vide sans autonomie destiné à recevoir un homme et pondre un bébé au mieux, quelque-chose de caché au pire.
Je demande confirmation, je n'ai pas fait d'histoire de l'art
Au vu du nombre de petites filles qui se font encore excisées ( et partout ) et désormais celui croissant malheureusement de sottes finies ( oui sottes ) qui ont recours à la labioplastie purement esthétique ( http://www.slate.fr/story/46449/chirurgie-esthetique-vagin-parfait-labioplastie )je crois que ce type d'images est plus que nécessaire ...
En effet, il semble que la pornographie , le plus souvent véhicule aussi ce type d'image, un sexe rasé, maquillé avec un clitoris non décapuchonné :/ ( je me suis un peu penchée sur la pornographie, aucune honte , et essaye encore de me pencher sur les diktats qui y figurent - les gros producteurs ne veulent plus montrer d'éjaculation féminine par exemple, ce qui est grave car qu'on le déplore ou non, le porno reste la 1er contact, la 1ère vision qu'à un-e jeune avec le sexe aujourd'hui - et les conditions de travail des acteurs )
Alors , face à ces visions totalement annihilantes, des images plus réalistes , du moins dans la manière de représenter le sexe féminin en ne le réduisant pas à un vide tout lisse et symétrique à combler, nécessairement où qui questionnent cette image ancrée dans les esprits , je trouve ça bien ... Personne n'est obligé de regarder et le sexe n'a jamais tué personne ... pourquoi cherche-t-on à le censurer plus que la violence par exemple ?
Si ça peut permettre à quelqu'un de meiux s'approprier son corps aussi, alors pourquoi pas ?
Enfin, si un homme me lit là, je crois pas que mon roman va l'exciter
Voici trois images pour ce soir :
Sasha Grey, une actrice porno ( je crois qu'elle a arrêté le porno , je ne sais pas trop ce qu'elle y faisait ses films ne me parlant pas, MAIS , il semble qu'elle utilise sa notoriété afin que les actrices aient de meilleures conditions de travail et touchent des royalties au lieu d'être payée par tournage uniquement )
Je ne sais pas qui a pris la photo
Dernière édition par Marée basse le Dim 22 Jan 2012, 02:30, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: "Fleurs de femmes"
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lnj3lnK61X1qiu7cmo1_500.gif
là je ne sais pas qui c'est non plus, ni si c'est de l'" Aaaaaaaaart" ( je ne sais jamais de toutes façons) , mais je la trouve pas mal, elle met en scène le fait que ça a fasciné et reste inconnu bien souvent car fantasmé, artificiel ...
J'espère que le forum accepte les gifs ...
là je ne sais pas qui c'est non plus, ni si c'est de l'" Aaaaaaaaart" ( je ne sais jamais de toutes façons) , mais je la trouve pas mal, elle met en scène le fait que ça a fasciné et reste inconnu bien souvent car fantasmé, artificiel ...
J'espère que le forum accepte les gifs ...
Invité- Invité
jemecorne- Ne se Lez pas faire
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jemecorne- Ne se Lez pas faire
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Chris27- Ne se Lez pas faire
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Re: "Fleurs de femmes"
... Et ça donne de l'appétit !!
Chris27- Ne se Lez pas faire
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Vénusia- Ne se Lez pas faire
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